Ich möchrte wissen, was ein Diener Astrael's macht. Soweit ich weiß können oder tun sie keine Magie benutzen...Was dann?

Im HIntergrund habe ich nix gefunden....kann mir hier jeamnd nen LInk oder sowas geben?

oder gleich alles hier reinposten, auch gut

Huhu,

Diener Astraels sind reine Rollenspiel Chars, die sogesehen gar nichts "können". Sie dienen ihrem Gott im Rahmen des Glaubens an Astrael. Da sind viele Ausprägungen denkbar, z.B.

* der fanatische Inquisitor
* der Spion im Dienste der Kirche
* der Lehrer
* der Gerechtigkeitsfanatiker
* der Missionar
* der demütige Mönch
* ...

Dies geschieht für gewöhnlich im Dienst der Kirche/des Astraelordens. Wie jeder Götterdienerklasse so ist auch der Diener Astraels eine Ausbildungsklasse, wobei folgende Grade möglich sind:

Anwärter -> Novize -> Geweihter -> Hochgeweihter (-> Erzgeweihter, eher unwahrscheinlich)

So lange der Char noch nicht die niedere Weihe empfangen hat (Novize wurde) kann er theoretisch auch Magie wirken. Danach verliert er aber die Fähigkeit. Von da an kann er allerdings Wunder wirken. Da diese Wunder (rein theoretisch) ziemlich mächtig sind und von den Göttern selbst kommen, sollten sie aber nur extrem selten und mit sehr guter Begründung angewendet werden.

MfG,
Tim

Aber Astrael ist doch der Gott der Magie und Gerechtigkeit(?..Bellum)

Warum hantieren seine Diener dann nicht damit herum?

Huhu,



weil es technisch nicht möglich ist, das ist zumindest die OG Begründung. Es ist zwar möglich einen Magier im Astraelorden zu spielen, der theoretisch auch geweiht werden kann, aber er muss sich dann zwischen Magie und Wunder entscheiden. Außerdem weiß ich nicht wie der Rat zu einer Zwangsumstellung der Charakterklasse bei einer Weihe steht. Das müsste dann wohl im konkreten Fall vom Rat besprochen werden.

MfG,
Tim

Jede Geweihten Klasse hat einen Rollenspielerischen Reiz.

Vllt. Muss es kein Astreal-Diener sein.

Es gibt insgesamt 10 Geweihten Klassen auf Siebenwind (im Groben)

Astreal
Bellum
Vitama
Morsan
Angamon

Ignis
Ventus
Xan
Terra
Mens

Alle interessant.

Achja...

Mens das sind Druiden ^^

Ansonsten Arkadon kha'khem Bresch ^^ sag ich mal

Der unterschied zum Recht bei Bellum ist der:

Astrael hat (normalerweise) "Recht" bei sich, während Bellum "Gerechtigkeit" vertritt

Zwei paar Stiefel.
Wie das dann der entsprechende Char auslegt, steht allerdings innem anderen Buch...

Lieber lovely warrior,

es ist tatsächlich eines des großen Mysterien dieser Welt , warum die Diener des Gottes der Magie selbst keinerlei Magie anwenden können. Vielleicht erleuchtet der Allwissende seine Diener und kündet ihnen eines Tages warum er ihnen die Gabe der Magie verwehrt, aber wahrscheinlich wird es auf ewig ein Geheimnis bleiben.

mfG Lark,
Spieler eines Astraelgeweihten.

Vor den Dienern Astraels scheint Astrael sein Auge zu verschliessen, oder so .

Defakto sind Astrealdiener einfach Vertreter des Glaubens ihres Gottes. Der Gott der Tortenwerfer muss ja auch nicht allen seinen Dienern 20 Punkte in Tortenwerfen gewähren, oder? Astraelgeweihte eigenen sich zudem toll dazu, armen Magiernoobs ein Stipendium zu gewähren, damit diese von dem Reichtum der Kirche profititeren . Hätt ich damals wegen Magiereform und Pipapo nich gelöscht, wär ich als Novize schon der reichste Magier Siebenwinds gewesen, oder so .

Wenn Dich der Glaube und das was Astrael vertritt fasziniert, dann ist die Rolle des Geweihten auch ganz ohne Fulmen Donnerkeil, oder Energum Dardus spannend...ich find, dass Astrael noch einer der Götter auf 7w ist, mit denen man etwas Tiefgang verbinden kann...

Sind die Enhorgläubigen und Druiden nicht Magiewirker?
Soweit ich das weiß wirken nur 4G-Geweihte Wunder. Der Rest zaubert.

Ja und ja, Reya. Nach der aktuellen HG-Situation sind beide Klassen nicht nur Magier und wirken Magie, ihre Handlungen haben auch nichts mit den Göttern zu tun, es handelt sich weder um ein Eingreifen noch werden sie in irgend einer Art von den Herren ausgewählt.

Inwiefern dies so bleibt ist eine andere Sache und mag in den Sternen stehen.

Ich würde mal ganz frech behaupten das Geweihte auch "Magie" beziehungsweise Magier auch "Wunder" benutzen, nur das Magier mit der Fähigkeit gebohren sind, und Gottesdiener sie von einer Gottheit erhalten haben...

Falsch Utrich.

Ein Magier macht einfach seine Magie, er zwingt sozusagen die herumliegenden magischenwasauchimmerdingens um irgendwas, seinen eigenen Fähigkeiten dazu entsprechend, damit hervorzurufen. Er bekommt von Astrael die Fähigkeit dazu, Magie zu wirken, richtig.

Ein Geweihter bittet die Götter um Hilfe. Das kann theoretisch beim heilen eines Kratzers anfangen bis zum Widererwecken von kürzlich Verstorbenen oder Weltuntergang samt infernalischer Götterschlacht kommen. (eher unwahrscheinlich^^).
Je näher der Geweihte seinem Gott ist, desto eher wird er auch erhört. Er ist also schon als Novize Astrael näher als jeder Magier. Meist sind es halt nur Kleinigkeiten die jeder Geweihte ausspielen kann, es sind allerdings fast nie, wie bei der Magie, Dinge die einem anderen "aufgezwungen" werden.

Es bleibt leider meistens die Wahl ob man auf ein Wunder eingeht oder nicht... . Es sei denn der Geweihte nutzt das eine, nicht verbuggte Engine Wunder (von zweien je Dienerklasse^^). Ansonsten ist es halt 100% Engineunabhängiges RP.

Das mit den Eledienern finde ich aber auch seltsam, gibt es keine klare Aussage dazu? Weil entweder sie erbitten ihre Wunder von den Elementarherren und haben auf den Effekt nicht direkt Einfluss, oder sie erzwingen den Effekt selbst herbei, womit sie wohl eher Magier wären.

Das ist wohl Auslegungssache. Man kann es auch so sehen, dass Magie die Manipulation der Umwelt aus eigener Macht ist, wärend Wunder wirken bedeutet, die Götter um ihr eingreifen zu bitten. Sprich, Wunder wirkt man nicht selbst.
Oder so. [Edit: Oki, Amelia war schneller *g*]

Und das Astraeldiener nicht zaubern... vielleicht opfern sie ihre Begabung ja ihrem Gott, wenn sie die Weihe erhalten. Das Opfern einer magischen Begabung dürfte wohl eine der größten Opfergaben sein, die man Astrael bringen kann.

Ach ja: Astraelis folgen dem Gesetz buchstabengetreu, auch wenn es im Einzelfall ungerecht sein mag... Gesetz ist nun mal Gesetz. Bellis setzen sich auch gerne einmal über Gesetze hinweg, wenn sie ihnen für den Einzelfall als unpassend oder ungerecht erscheinen.

Es gab auch schon Magier, die Astraeldiener waren. Doch jener konnte keine Wunder wirken, sondern "nur" Magier sein. Dennoch war er vom RP ein Geweihter des Gottes.

Edit:
Ihr könnt ja Muslix fragen ^^

Ich finde es albern zu behaupten das ein Elementargeweihter den Gott persönlich um jeden Feuerball fragt, und genausowenig das jeder Feuerball eines Elementargeweihten ein Wunder ist.
Erstens hätte er nämlich dann keine wirkliche Kontrolle darüber zu was er seine Kräfte einsetzen kann solange immer der Gott entscheided ob sie wirken oder nicht, und zweitens wäre es ja wohl seltsam wenn er einen Kampf verlieren kann wenn sein Gott aktiv eine Hand darin hat. Würde ein kompletter Gott nicht sicherstellen das ein Ork mit ner Hacke den Elementargeweihten nicht plattklopft?

Die einzig logische Annahme ist das der Elementargott einem treuen Diener Kräfte gegeben hat, die aber weder der vollen Macht eines Gottes gleich kommen, noch unter der ständigen Kontrolle des Gottes stehen...

Wenn ein echtes Wunder geschieht ist ein Gott nicht von einem Geweihten abhängig um einen guten Zeitpunkt dafür zu erkennen IMO. Aber Götter haben eben viele Diener, Geweihte sind auch Diener der Götter, und werden von ihnen befähigt ihre Aufgabe zu erfüllen.



Der ganze Ausdruck "Wunder Wirken" ist IMO einfach der totale abbruch für alles Sinnvolle Rollenspiel. Ein Gott ist keine Enginefunktion.

Huhu,

(folgendes ist eine ig Auslegung!) der Wille der Götter ist nicht nachvollziehbar und für die normal sterblichen nicht zu verstehen, auch nicht für ihre Diener. Es ist also auch nicht sinnvoll einem Gott mit Logik zu kommen. Vielleicht musste eben jener Geweihte ja von dem Orken niedergekloppt werden um ein höheres Ziel zu ermöglichen, dass den beteiligten noch verborgen ist?

Wenn man so wie du argumentiert, Utrich, dann landet man zwangsläufig bei einem gottlosen Char.

Im übrigen sind alle hier vorgetragene Theorien zu den Göttern ig Ansichten! Wie die Götter wirklich handeln und warum weiß nur der Rat. Eine Diskussion darüber welche ig Ansicht nun richtig ist und welche nicht ist daher ziemlich müsig - da vermutlich keine richtig ist

MfG,
Tim

Nur soviel da Elementargeweihte nicht das Thema dieses Threads sind und auch nicht werden sollen:

Nein es ist nicht logisch, weder das Elementargeweihte jede Kleinigkeit von ihren Göttern erbitten noch das sie dämliche Magier sind die nix mitkriegen. Das ist uns auch schon aufgefallen ^^. Deshalb strengen wir im Zuge der Magiereform auch eine gewisse Revision des Hintergrundes an, welche aber

1. Nicht Thema ist.
2. Noch keine Gestalt angenommen hat.

Ich denke es wird eine entsprechende Aussage getätigt werden sobald genaueres feststeht. Damit ist das Thema Eles beendet, und ich denke die Frage von Lovely Warrior schon seit geraumer Zeit beantwortet.

Also sollte ich als Anstraeli auf Magie skillen um Engine jemanden zu heilen und ig stell ich das al rp-Wunder da?

Huhu,

Astrael wird für gewöhnlich keine Heilwunder gewähren, das "fällt nicht in seinen Bereich". Wenn dann wäre Vitama dafür verantwortlich.

Desweiteren bin ich mir nicht sicher, ob die Engine Klasse "Diener Astraels" überhaupt zaubern kann, da sie über kein Zauberbuch verfügt. Zum Heilen wäre auch eher der Skill Heilen passend. So machen es zumindest die Vitamageweihten.

MfG,
Tim

http://schnellerwind.mind.de/accounts/limits.php?step=3&race=3&class=15&form1submit=Limits+anzeigen

ein Blick auf die Klassenlimits hilft: mit 12 Magie und vorallem ohne Astralenergie lässt sich's schlecht zaubern

Um es klar zumachen:

Du willst Zaubern, dein Char ist ultrareligös und ist einer direkter Dienerschaft an Astrael interessiert (man muss sich vorstellen, dass dies viele Entbehrungen für einen Menschen/wasauchimmer mitsichzieht)

Du erstellst einen Weissmagier .
Du wirst Zaubern können, aber keine Wunder wirken.
Im Grunde auf der selben Stufe wie ein Novize Astraels. Aber Geweihtenschaft ist bei gutem RP nicht ausgeschlossen. Du wirst ggf. der "Magieexperte" irgendwann des Ordo Astraeli; Bindeglied zwischen Geweihte und Magier etc pp.
Du kannst natürlich an Unwissende, deine Magie als Wunder verkaufen. Liegt aber an den Char. Ob Astrael dich in einer Notsituation erhört bleibt fraglich. (Eventteamentscheidung)

==> Halbe Banane, aber nicht uninteressant

Du erstellst einen Diener Astraels .
Du kannst keine Magie wirken. Du bekommst irgendwann Engine Wunder. Das Eventteam könnte dich in bestimmten Situationen unterstützen.
Seh es so: Ein voller Geweihter des Einäugigen

Was zur Hölle ist denn "Wunder wirken" ?!

Götter sitzen nicht den ganzen Tag rum und warten darauf das ihnen geweihte sagen was sie machen sollen, und wenn sie in der Welt eingreifen wollen brauchen sie keinen Geweihten der ihnen sagt wie und wo.

Ein Astraeli der Magier ist bekommt keine extra Fähigkeiten von seinem Gott, aber ist in jeder hinsicht gleichwertig wenn es darum geht Hilfe von einem Gott zu erbitten. Wäre ja schlichtweg albern zu behaupten daas ein geweihter Magier keine Hilfe von seinem Gott bekommt nur weil er von der Engine keine spezialfähigkeiten hat...

Was die Götter wann und wie tun, bestimmst sicher nicht du Utrich.

Es geht einfach nicht. Ein Astraelgeweihter kann keine Magie wirken. Ein astraelgeweihter Elf könnte nicht einmal seine natürliche Magie nutzen. Warum, wieso und weshalb kannst du gerne IG erfahren beim Geweihten deines vertrauens. Dazu gibts genug Theorien.

"Wunder wirken" ist das, was ein Priester der Vier macht. Er bittet seinen Gott um etwas und der Gott lässt es geschehen (oder auch nicht).
Die Nähe eines Geweihten zu seinem Gott ist insofern von Bedeutung, da sie ihm eine gewisse Kraft bzw. Schutz gibt, den der Glaube dem Char verleiht. Ob das nun Gesundheit eines Vitama Dieners, Mut eines Bellis oder sonst etwas ist.

Und das wichtigste ist, was du nicht zu verstehen scheinst:
Ein Geweihter ist direkt mit seinem Gott verbunden. Wenn der Geweihte sagt er möchte dies und das und wenn das nicht gegen die Ideale des Gottes verstößt und angebracht ist, dann erfüllt sein Gott ihm diesen Wunsch.
Bsp."Bitte heil mal eben den Kranken hier Vitama, danke." - Vitama heilt den Kranken.

Magie ist einfach etwas total anderes. Ein Magier besitzt diese Kraft und kann damit umgehen je nachdem wie toll er das alles gelernt hat etc. pp. Er kann völlig ungläubig sein.
Er benutzt eine magische Kraft. Das hat mit den Göttern NICHTS zu tun.

Magier sind also KEINE Priester oder Geweihte.
Und Geweihte sind definitiv KEINE Magier. Sie zaubern nicht.

Außerdem scheinst du dir die Götterwelt ja ziemlich handgerecht zusammen zu würfeln. Mal an Götter gedacht die einfach immer und überall sind, weil Zeit und Raum für sie keine Rolle spielt? Aber am besten meldet sich der Rat zu dem Thema und macht mal eben Geweihte der Vier zu Magiern, blub. x_X

Zum eigentlichen Thema hat Isanter alles Richtige gesagt, finde ich. Der Rest ist eh nur wieder Miesmache und Haarespalterei von Dingen, von denen diejenigen anscheinend kaum Ahnung haben und sich mal eben was passendes, handgerechtes und vor allem angenehmes zusammendichten.

Götter die immer und überall sind? Häh, was? Wozu braucht man dann Geweihte um ihnen zu sagen wo ein Wunder gebraucht wird?

Utrich ...
Kannst du es nicht einfach mal so akzeptieren , oder musst du wircklich alles Kommentieren ?

Tjo wofür braucht man Geweihte? ^^'
Vermutlich braucht man sie gar nicht?

Vielleicht findest du das aber lieber mal ig heraus, wo man wunderbar über soetwas diskutieren kann (wenn man nicht grade in schwarz und von Dämonen besessen in den Tempel springt und dem Astrael Erzgeweihten sagt er wäre unnütz.)

Also bis dann.

Wieso muss ich es akzeptieren wenn leute ihre komplette argumentation darüber was Gottesmacht und was Magie ist auf den entsprechenden Enginesystemen basieren, so tun als würden Götter nur rumwarten bis ihnen ein Geweihter sagt was sie machen sollen...

Nunja, nochmal für alle Neulinge: Glaubt nicht jeden Dreck den man euch erzählt. Die Leute wollen immer das was sie glauben wie die Welt funktioniert OG als die Wahrheit hinstellen damit sie sich nicht die Mühe machen müssen irgendwen IG zu überzeugen.
Weder Magie noch Göttermacht sind auf Siebenwind klar definiert, das ist den Spielern überlassen, also glaubt nicht gleich alles nur weil irgendwer es so klingen lässt als hätte er all die Fakten und in drei Sätzen erklären will was der Unterschied zwischen Magie und Wundern ist. Als Wenn Magie kein Wunder wäre...

Und wozu Geweihte: Wie gesagt, Es macht durchaus Sinn wenn Geweihte spezielle Kräfte haben durch ihren Gott. Es macht nur keinen Sinn wenn der Gott jedes mal persönlich eingreift wenn der Geweihte sagt: "Mach mal bitte"
Zudem, Geweihte sollten immer in erster Linie eine Rollenspielklasse sein. Wenn Geweihte zuviel extras bekommen zieht man nur allen Götterglaube ins Lächerliche weil sich dann das "Ich brauch nicht an Götter glauben, meine Charklasse bekommt nichts dafür" denken einstellt....

*rolleyes*

Nochmal extra für dich: Geweihte haben _keine_ supertollen Engine Superkräfte und auch keine supertollen RP Superkräfte, insofern kannst du dich also mal ziemlich beruhigen (dürftest du ja auch gemerkt haben, Vitamaerzgeweihte angreifen *hüstel*)

Der Siebenwind HG beschreibt die Götter eindeutig, was gibt es da bitte anzuweifeln oder zu pushen? o_O

Der Siebenwind HG beschreibt auch die Rolle eines Geweihten. Tut mir ja leid für dich, wenn du dich nicht damit abfinden kannst dass es hier solche Priesterrollen gibt die realen und mächtigen Göttern dienen und damit entsprechend ihre Bitten erfüllt bekommen (was nicht mal den kleinsten Teil ihres RPs ausfüllt).
Magie und Götterwirken SIND klar definiert. Nur weil das für dich nicht zu 100% einsehbar ist, heißt es noch lange nicht, dass der Hintergrund da jegliche Freiheiten bietet.

Nebenbei bemerkt gehst du doch grade gegen die Dienerklassen an, sagst aber im nächsten Satz die Leute sollen keine gläubigen Chars spielen weil sie dafür Enginekräfte bekommen. Was glaubst du eigentlich was wir versuchen zu vermitteln? Glaube ist reines RP! Und Leute wie du verderben anderen ihren Spaß einen lebendigen Glauben auszuspielen weil du wirklich alles in den Mist ziehst und irgendwelche Erklärungen suchst die auf der Hand liegen oder einfach nur IG gehören.

Geweihte sind reine RP Klassen. Sie predigen den Willen ihrer Götter und versuchen ihn unter die einfachen Leute zu bringen, helfen der weltlichkeit bei Entscheidungen, sind total zurückgezogen, verbreiten Mystik oder sonstetwas. Die Klasse ist sehr vielfältig und Gott sei dank von keiner Engine abhängig. Dein Anprangern von Wunderduschen ist einfach nur falsch. Als Geweihter wundert man vielleicht 1-2 mal im Monat, wenn überhaupt, der Rest des RPs besteht aus ganz normalsterblichen Dingen, also keine Angst. oO

Und wo du grade so schön am Hetzen bist:

Liebe Neulinge Bitte hört nicht auf Spieler die ständig versuchen miese Stimmung zu verbreiten oder etwas schlecht zu machen. Es gibt klare Hintergrundvorgaben was die Götter und ihr Wirken betrifft, das ist vielleicht nicht gänzlich für alle einsehbar, aber liegt auch nicht frei in der Luft herum.
Wenn ihr euch einen Geweihten erstellt, dann solltet ihr das tun, weil:

- Euch die Priesterrolle egal in welcher Form spaß macht.
- Ihr euch vorstellen könnt den Glauben eures Chars sehr stark auf die Götter bezogen auszuspielen.
- Ihr Spaß an einer Ausbildung innerhalb der Kirche haben wollt und nicht vor einigen Monaten scheut. Auch Anwärter, Novizen, Laiendiener gehören zur Kirche und machen das RP auf Siebenwind genauso aus wie ein Erzgeweihter. Ohne Schüler hätte man genauso wenig wie ohne ausbildende Geweihte.
- usw. ^^

Priesterchars haben viele RP Möglichkeiten, macht was drauß, ihr werdets sicher nicht bereuen.

Salve,

wie würde ich mir das göttliche eingreifen vorstellen.
Nun ein Gott ist überall, er ist überall vertreten. Und ein Gott kann sich auf alles gleichzeitig so gut konzentieren, wie wir auf eines, darum ist es vielleicht ein Gott. Wozu man Geweihte braucht, ach fragt das doch ig, die antworten werden sehr unterschiedlich sein. Aber es wird euch sicher gefallen. Schon alleine der unterschied, ob ihr einen nordmannfischer fragt, oder einen Gelehrten vom Magierturm. ^^

Wie Amelia schon sagte, wendet euch doch an die Geweihten. Im IRC gibt es ja deren Channel, dort findet ihr spieler von geweihten. Und sicher auch die die den erweiterten Hintergrund geschrieben haben. Die sich schon sehr lange damit beschäftigen, weil sie solche Chars spielen.

Im übrigen, gibt es zu fast jeder Klasse einen Channel mit kompetenten Spielern, die euch gerne weiterhelfen.

Oder ihr seht im forum einfach mal nach, wie lange die benutzer schon auf 7wind angemeldet sind. Das könnte auch ein indikator sein.

Huhu,

um es nochmal zu sagen: Alle hier vorgetragenen Theorien sind reine og Theorien. Es steht jedem frei seine eigenen Theorien dazu zu entwickeln.

Tatsache ist, dass die meisten Geweihtenspieler ihre Chars so ausspielen, als würden sie durch die Weihe eine Verbindung zu den Göttern herstellen, was die Wahrscheinlichkeit, dass Gebete auch wirklich erhört werden, erhört. Im Gegenzug stellen sich die Geweihten ganz in den Dienst der Götter.

Ob es aber tatsächlich so ist, kann kein Geweihtenspieler sagen. Vielleicht leiden sie alle bloß unter einer großen Massenpsychose. Vielleicht ist den Vieren das Treiben auf Tare auch ein fach egal und sie spielen das ganze wie ein Spiel. *erinnert sich da an eine sehr schöne Szene von der Scheibenwelt*

Fazit: Macht euch selbst Gedanken zu eurem Char und seinem Glauben und wie er diesen auslegt. Geht ig und befragt einen Geweihten um mehr zu erfahren. Die einzigen Grenzen sind jene, die uns die Engine auferlegt (und dazu gehört nunmal, dass ein Astraeli keine Magie wirken kann).

Und da die Frage längst beantwortet wurde und das ganze in einen Glaubenskrieg abzuschweifen droht, der viel besser ig geführt werden könnte, mache ich hier nun zu.

Edit: Thema auf Bitten von Lark wieder geöffnet.

MfG,
Tim