ich bin grad die Listen durchgegangen, ein Novize hat keine Zweigzauber soweit ok, aber wie ist das mit den Elfennovizen , haben sie die Elfenvolkszweigzauber?

Ne, ist etwas sinnlos, aber Elfen-Magier haben dieselben Spells pro Ausbildungsklasse wie Menschenmagier. Sprich gleiche Zweig- und Zirkelzauber.

naja ein novize ist ja noch nicht festgelegt

soweit ich weis haben HE novizen garkeine zweigspells, erst ab adept bekommen die dann ihre zweigtypischen spells.

Insofern ist es übrigens auch inkonsequent, dass man noch Novize, schwarz und Novize, bunte Packung unterscheidet. Novize, schwarz hat nämlich noch schicke sechs Zweigzauber, von denen mindestens zwei "ganz praktisch" sind.

Normalnovize, sei's Hochelf oder Mensch, hat keine Zauber außer den 3 Novi-Zirkelspells (Dardus, Visor Noctis, kleine Heilung).

- Roanius

@rota: Dies liegt daran, dass "bunte" novizen garkeinen pfad haben und daher auch keine zweigzauber, novizen schwarz haben sich hingegen schon entschieden, aus balancingsicht stimmte ich dir jedoch zu, da ist es recht problematisch, insbesondere wenn immer irgendwelche SM novizen skelette rufen

kann ein Elfen Novize der aus irgendwelchen RP-Gründen keine Ausbildung machen will (z.b. Kind) die Elfenzweigzauber beantragen?

Skelette z.B. meine ich mit den unverhältnismäßig starken Zaubern, die bei einem Novizen der ganz frisch ist doch vllt etwas verfrüht sind. Und mal ehrlich, wenn ein schwarzer Novize jetzt ein Jahr lang keine Ausbildung findet, den Hals voll hat und zum Turm stiefelt, um sich da zu bilden, dann hat er dieselben Chancen wie ein anderer.. und genausogut kann man einen G-W-E-Novizen mit etwas Überzeugungskraft schnell zum schwarzen machen.

In der Hinsicht halt ich das irgendwie für Unfug, aber najo, wir könnten auch im IRC diskutieren

- Rotanius "es war einmal ein Schwarznovize, der Skelette, niedere Dämonen, Flammenelementare, Irah'far und ähnliche Scherze tat"

Susen, wäre es dann nicht sinnvoller, eine andere Elfenklasse zu wählen, welche die Zweigzauber hat? Sinn der Novizen ist es doch gerade, dass sie eine Ausbildung durchlaufen.

Meines Wissens hat das übrigens damit zu tun, dass "normale" Elfen intuitiv zaubern -> Zweigzauber,
Elfenmagier jedoch, wie Menschenmagier, formalisiert zaubern -> keine Zweigzauber, da sie die nicht von Anfang an "intuitiv" beherrschen.

Bin aber wahrlich kein Elfenexperte, hab ich nur mal so aufgeschnappt.

wäre net ideal da eine novizin zu wählen, wenn man bedenkt das fast jede HE nichtkämpferklasse bessere spells hat (z.B. bäcker oder schreiber).

Das mit dem intuitiv und nichtintuitivzaubern ist ohnehin soeine sache, große unterschiede gibts da wohl eh net

ich glaube susen meint mehr wenn man einen novizen erstellt hat der aufgrund von ig geschehen keine ausbildung machen kann/will zur zeit oder auf dauer ob derjenige dann seine hochelfenzweigzauber beantragen kann bis er andre bekommt. seh ich das richitg susen?

und nein hochelfen zaubern nicht wirklich intuitiv, zumindest engine zaubern sie auf inteligenz. wie es allerdings ausgespielt wird ist da recht spielerabhängig. bisher wurde meistens beides toleriert.

muss beim rat gemacht werden fürchte ich sollte aber kein problem sein die rassenzauber zu bekommen

Als Krieger hab ich Zweigzauber, löl

Wozu braucht nen Kind Zauber... mal bei Zeiten die neuen Kunder-Regeln durchgelesen?
Da steht doch eh drin das die ewig Kind bleiben und nie besser sein sollen als Erwachsene.
Ergo... Kind kann sowieso nichts richtig.

Mhh also ich glaub nicht das man einfach so ohne GUTE Begründung her gehen kann, und die Rassen ZZs wieder bekommt.

Die Rassen Zweigzauber wurden den Elfenmagiern ganz bewusst genommen aus balance gründen. Gibt auch ne >RP Begründung da zu aber bevor ich jetzt hier eine komplett falsche Sage sag ich lieber garkeine ^^

Was ich mir jedoch vorstellen könnte ist das man sie dann bekommt wenn man sagt man spielt einen Elf in dem die Gabe der Magie schlummert => der also Fähig ist Magie zu wirken Ausbildung als Magier zu machen. Aber diese Gabe noch nicht geweckt wurde bzw. er sich NOCH nicht für diesen Weg entschieden hat. Hier würden dann aber auch wohl die Zirkelzauber eines Normalnovize entzogen vermut ich mal da man ja sich ja noch nicht für en Weg der
Magie (im Menschlichen Sinne *G*) entschieden hat bzw. die Gabe noch schlummert.
So könnt ich mir das Vorstellen

da ich aber weder Kompetenz noch Ahnung hab sei das da oben einfach nur meine Meinung Auffassung was auch immer

Grüße Arronas

Ich halte es durchaus für sinnvoll Elfennovizen die Zweigzauber ihrer Rasse zu geben um darzustellen das Elfen einfach ein besseres Gespür für Magie haben als Menschen, selbst wenn sie keine Ausbildung genossen haben.
Da ein Char nur eine Art von Zweigzaubern kann und die Elfenzweigzauber nun nicht so berauschend sind würde das die Balance nicht über den Haufen werfen.

Ausserdem würde ich auch aus Fairnisgründen den schwarzen Novis ihre Zweigzauber nehmen und erst ab Adept geben.

Es kann nicht angehen das ein schwarzer Novize nen niederen Dämon aus der Hose zieht während der normale Novize der vielleicht sogar 3 level höher ist und daneben steht dann mit Dardus ankommt.

Denn zwischen einem schwarzen Novi und einem anderen gibt es nur einen kleinen Unterschied: Der eine hat sich für einen Zweig entschieden.
Er hat noch keinen Unterricht erhalten, er hat nix gelernt kann aber trotzdem schon auf Etriska Tote erwecken und als Skelette rumwuseln lassen. Das scheint mir leicht verfehlt.

Also macht eine Klasse: Novize und lasst den Elfennovizen ihre Rassenzweigzauber bis sie Adept werden.

PS: Ja, dann haben Elfennovizen einen Vorteil aber keinen so gewaltigen wie die schwarzen Novis im Moment und ausserdem passt es zum Elfenhintergrund.

MFG
Hagen

Kind war ja nur ein Beispiel. Es geht darum das ein Novize, aus welchen Grund auch immer, keine IG Ausbildung machen kann/will - aber mit der Novizenklasse nichtmal die Hochelfenzweigzauber hat.

Für einen normalen Novizen ist das kein Problem da er ja bald Adept seiner Klasse wird und zugriff auf die wesendlich mächtigerer Zweigzauber bekommt, und so auf seine Elfenmagie verzichten kann.

nö da unterliegst du einem irrtum. Hochelfen nicht magier zaubern auf intuition nicht auf Klugheit. wusste ich bis vor kurzem auch nicht hat man aber wohl irgendwann mal heimlich geändert.

Hallo,

hochelfische Magier unterliegen den Zweigzaubern der Menschenmagier.
Wenn dein Char keine Ausbildung machen will, nicht machen kann, dann ist das eine Sichtweise die du deinem Char gibts, aber bildet keine Grundlage darauf spekulieren zu können, plötzlich die Zweigzauber der "normalen" Hochelfen zu bekommen.

Sollte einmal dein Char eine Ausbildung tätigen, wie erklärt es sich dann, dass er aufeinmal völlig andere Zweigzauber besitzt und jene welche er zuvor hat (von den "normalen" Hochelfen) nicht mehr beherrscht??

Genau aus diesem Grund wurden damalig die Zweigzauber für Novizen "geblockt", da die Startklasse für alle Novizen die Stats der grauen geworden sind, somit sie auch deren Zweigzauber hatten und es nicht nachvollziehbar gewesen ist, weshalb man dann z.B. als Adept, Elementar nicht mehr die Zweigzauber beherrscht die man als Novize hatte.
Das ist der einzige Grund weshalb Novizen der hellen Zweige keine Zweigzauber beherrschen, da sie noch pfadlos sind und erst ab Adept sich einer Richtung zuwenden.

Die Problematik bezügl. der schwarzen Novizen ist bekannt, hierfür wurde ebenso schon vor langer Zeit ein Konzept unterbreitet, dass diese "Bevorteiligung" entschärft.
Schwarze Novizen haben ihren Weg bereits gewählt, da es eine Lebenseinstellung ist.

Die Bevorteilung von Elfenmagiern, bzw. die Unterschiede zwischen Mensch und Elfen im Bereich der selben Klasse wird anhand anderer Werte ersichtlich.
Zweigzauber halte ich hierfür als unangebracht, um dies noch schärfer verdeutlichen zu wollen.

Auch ein Elf muß lernen mit seiner natürlichen Magiebegabung umzugehen.

Wie gesagt Hochelfenmagier unterliegen den gleichen Zweigzaubern wie Menschenmagier.

Wenn dein Char die Zweigzauber der "normalen" Hochelfen möchte, da er keine Ausbildung als Magier machen will, machen kann würde ich eher dazu tendieren, dass du dir einen "normalen" Hochelfenchar machst.

Es wäre so in etwas das gleich wie, wenn ich Graumagier wäre und die Zweigzauber der Elementarmagier haben möchte, ohne dabei meine Klasse zu wechseln.

MfG

Lia

In Punkt eins muss ich dir leider wiedersprechen ^^

Also die elfische Magie (Intutivmagie) hat mit der Magie der Magier ungefähr sovile zutun wie einAppel mit nem Ei

Daher haben Elfen zwar ein Gespür für ihre Art "Magie" aber sind deswegen nicht besser oder schlechter in der Magie der Magier
und wenn sich ein Elf entschieden hat die theoretsiche Magier Magie zu erlernen da geht das auf Kosten seiner elfischen Wurzeln also seiner elfischen Magie da die Sichtweise auf jene völlig anderes ist.
Also von dem her ist es gut wie es jetzt ist.

Aber bei Punkt 2 geb ich dir völlig recht. Es ist echt doof das die SM Novizen Zweigzauber haben.
(Gegen die sogar ein weisser Adept wie ein Grünschnabel aussieht aber anderes Thema und gehört nciht hier her ^^)
Denke auch das es entweder eine Klasse Novize geben sollte oder aber den schwarzen Novizen die Rassenzauber Schwarzmagier genommen werden sollten.

Aber gehört eigentlich alles nicht in diesen Thread.
Sondern entweder ins allgemeine Forum als Disskusion oder ins Ideenforum was die umsetzung anbelangt.

Sollte meine Darstellug richtig gewesen sein dann am besten hier zu.
Sollte sie aber mängel Fehler .... aufweisen dann bitte jemand der Kompetenz und Ahnung hat was dazu sagen.

Ansonsten artet das hier in Magier Disskusion aus die zu weit von der Frage weg geht und daher wo anderes geführt werden sollte da sie nicht Sinn dieses Forums ist.

So far
Arronas

hm könnte ein Ratler was dazu sagen?

Bekommt ein HochelfenNovize auf Wunsch das Zweigbuch?

Siehe, das du keins hast und beantworte dir die Frage selber. Die werden wohl nicht grundlos gestrichen, um zig Ausnahmen zu machen.

ich hab sowieso keines, und was player sonst so dazu
sagen is unwichtig.

was allerdings möglich sein sollte (zumindest wurde ähnliches auch leuten bereits angeboten)
wenn dein charkter keine ausbiildung angefangen hat oder ziemlich zu beginn abgebrochen hat und auch nciht vorhat (oder du als spieler) diese jemals fortzuführen, die klasse zu wechseln wenn ein rp grund vorliegt. dass das keine 180 grad wendung sein kann is klar aber wenn dein magier schon immer gerne geschnitzt hat könnte vieleicht iregendwann irgendwie ein schnitzer draus werden.
dann hat sich das ohnehin erledigt.

aber sowas sollte immer gut überlegt sein