Unklare Einbruchsregel

Thoran · **Registriert:** 23.05.05, 15:16 **Beiträge:** 346

Ein Auszug zu den Regeln!

Zitat:

Einbrechen

Einbrechen ist nur zu folgenden Zeiten erlaubt:

* Mo - So: 19 - 23 Uhr

Jeder Einbruch muss in die Diebesliste eingetragen werden. Dabei ist es unerheblich, ob etwas gestohlen wurde oder nicht. Wenn man keinen Zugriff auf die Diebesliste hat, muss ein Hüter den Einbruch überwachen. Er wird dann auch den Einbruch eintragen. Wurde in ein Haus oder eine Mietwohnung/-zimmer eingebrochen, darf einen Monat lang kein Dieb mehr dort einbrechen. Es dürfen 20% des Wertes der erreichbaren Waren gestohlen werden, aber maximal Werte bis 10.000 Dukaten in einem Haus.
Jeder abschliessbare Behälter und jedes separat abschliessbare Zimmer gelten als separate Einheit, auf die diese Regel angewendet wird. Gildenitems, Schlüssel, Sonderitems und Bücher dürfen nicht gestohlen werden. Wachtiere sind mit entsprechendem RP auszutricksen, auch wenn kein anderer Char in der Nähe ist. Im Zweifelsfall wird der Support die Logs kontrollieren. Wachtiere dürfen dabei nicht engine getötet werden. Das Stehlen von sperrigen Gegenständen oder grosser Mengen von Gegenständen ist gemäss gesundem Menschenverstand auszuspielen (z.B. durch Helfer) oder zu unterlassen. Das OG Herbeirufen von Verstärkung ist strengstens verboten.

Nun meine Frage/n:

1. In den Regeln steht keinerlei Maximale Anzahl an Einbrüchen. Ich darf also theoretisch jeden Tag in ein anderes Haus/ Zimmer einbrechen solange es im letzten Monat kein Opfer war?

2. Ich darf maximal 10k aus dem Haus herausholen aber pro abgeschlossener Einheit maximal 20% ?

3. Hüter und Support sind Pflicht?

Entfernter Benutzer · **Verfasst:** 11.10.10, 15:15

2. Genau.
3. Nur wenn du kein Zugriff auf die Einbruchsliste hast.

1. ist tatsächlich so zu verstehen, irgendwie.

Fardo Rosmarin · **Registriert:** 16.01.09, 17:14 **Beiträge:** 597

zu 2) und 3)
Wobei, sofern man sich nicht nur an Bargeld hält, es besser ist, wenn man sich beim Support absichert, da ja kaum jeder Spieler den Wert jedes Items richtig einzuschätzen in der Lage ist.
Lieber einmal mehr den Support einbeziehen, als nachher wegen versehendlichem Regelbruch Punkte zu kassieren.

Thoran · **Registriert:** 23.05.05, 15:16 **Beiträge:** 346

Also Frage 2 und 3 sind damit beantwortet.

Wie schauts mit Frage 1 aus?

Arbo · **Verfasst:** 11.10.10, 15:47

Es ist nur ein Einbruch pro Dieb pro Monat erlaubt. Ich bin aber auch noch am suchen, wo genau sich die Regel versteckt. Möglicherweise ist die beim Aktualisieren der Seite raus gerutscht.

Aber schau mal ein paar Zeilen weiter unten bei den Spionageeinbrüchen. Diese Regel macht nur Sinn, wenn die Anzahl Einbrüche limitiert ist. Dazu noch der Satz:

Zitat:

Es ist aber weiterhin erlaubt in andere Häuser einzubrechen, wenn das Limit nicht schon verbraucht wurde.

Jetzt müssen wir nur noch die Stelle finden, an der das Limit explizit steht.

Thoran · **Registriert:** 23.05.05, 15:16 **Beiträge:** 346

Das könnte ja auch ein Relikt aus 'alten zeiten' sein. Immerhin weis ich noch von früher das mal 2 pro Woche erlaubt waren. Ausserdem ergibt der Satz dann bei der Begrenzung von 1 pro Monat eh keinen Sinn. Weil der ist dann mit dem Spionageeinbruch .. vorbei!

Arbo · **Verfasst:** 11.10.10, 15:52

Die im Moment umgesetzte Regel heisst ein Einbruch pro Monat.

Thoran · **Registriert:** 23.05.05, 15:16 **Beiträge:** 346

Dann ist aber definitiv eines falsch ^^entweder die Umsetzung oder die HP

Arbo · **Verfasst:** 11.10.10, 15:55

Wenn, dann ist die Homepage falsch. Ich suche ja grad noch raus, bei welcher Änderung das raus gerutscht sein könnte.

Thoran · **Registriert:** 23.05.05, 15:16 **Beiträge:** 346

Dann ist die Frage auf jedenfall beantwortet. Und ich bin zufrieden damit das es dann auf jedenfall wieder auftauchen wird

Czar · **Registriert:** 19.06.08, 15:42 **Beiträge:** 865

Ein Einbruch pro Monat ist es, ka wieso das aus den Regeln rausgerutscht iost, in meinem Ausdruck von vor etwas mehr als 6 Monaten ists noch drinne...

Pro Dieb pro Monat nur ein einziger Einbruch - und dann nur 10k Wert max ...

Das einzige was schon imemr komisch und wiedersprüchlich war waren die Spionageeinbrüche, denn wenn ich für Spionage einbreche ist das Haus zwar für nen Gewinneinbruch gesperrt, aber es gilt eigt. nicht in die Einbruchsregel hinein .. ka das wird immer wieder anders dargestellt und auch von den Hütern anders gewertet ...

bleib einfach safe und einmal pro Monat .. gibt ja genug Frettchenkisten

Zaibach · **Registriert:** 7.07.10, 00:43 **Beiträge:** 437

Soweit ich mich erinnere war es schon immer so das sich, das pro Monat nur 1 Einbruch nur auf ein und dasselbe haus bezog. Zumindest konnte ich mit meinem Dieb vor nem Jahr oder Zwei soviele Einbrüche wie ich wollte machen, nur eben nicht in dasselbe Haus. Das war in den Regeln damals nur etwas unglücklich ausgedrückt wenn ich mich richtig erinnere, sodass man annehmen konnte man darf nur 1 Mal im Monat einbrechen. Hatte auch nie Probleme mit dem Support und hab immer alles eingetragen in die Einbruchsliste.

Arbo · **Verfasst:** 11.10.10, 21:15

Zaibach hat geschrieben:

Soweit ich mich erinnere war es schon immer so das sich, das pro Monat nur 1 Einbruch nur auf ein und dasselbe haus bezog. Zumindest konnte ich mit meinem Dieb vor nem Jahr oder Zwei soviele Einbrüche wie ich wollte machen, nur eben nicht in dasselbe Haus. Das war in den Regeln damals nur etwas unglücklich ausgedrückt wenn ich mich richtig erinnere, sodass man annehmen konnte man darf nur 1 Mal im Monat einbrechen. Hatte auch nie Probleme mit dem Support und hab immer alles eingetragen in die Einbruchsliste.

Das ist falsch! Ich habs mir eben auch nochmal von unserer Supportratlerin bestätigen lassen. Pro Dieb und Monat ein Einbruch insgesamt ist nach den Regeln erlaubt.

Tom · **Registriert:** 5.04.08, 00:10 **Beiträge:** 1065

Hiho.

Genau so ist es. Ein Einbruch pro Monat pro Dieb. Hierbei ist es auch egal ob er im vorherigen Monat keinen Bruch gemacht hat. Es gilt: Ein Bruch pro Monat.

Außerdem darf pro Monat nur einmal in jedes Haus eingebrochen werden. Das ist damit nicht ein Hausbesitzer in einem Monat nicht von mehreren Dieben ausgeraubt wird. Einfach eine Sache der Fairness. Dazu hat auch jeder Dieb Einsicht in die Diebesliste soweit ich weiß, wo die entsprechenden Einbrüche vermerkt werden, damit sich das Pro Monat nicht doppelt in einem Haus.

lg
TomTom

Zaibach · **Registriert:** 7.07.10, 00:43 **Beiträge:** 437

Ok hab ich das wohl missverstanden. Wenngleich ich finde das das die Diebesklasse nicht gerade attraktiv macht, aber gut das ist ne andere Sache.

Madran · **Verfasst:** 15.10.10, 10:49

Zudem mussten "Spionageeinbrüche" vor dem Einbruch als solche gekennzeichnet werden und nicht erst wärend oder nach dem Einbruch.
Das verhindert effektiv, dass man sich erst in einem Haus, wo offensichtlich nix zu holen ist, für einen Spionageeinbruch entscheidet.

Spionageeinbrüche muss man, soweit ich mich recht erinnere, vor der Aktion bei einem Hüter melden.
Aber in einer Sache bin ich mir unsicher, Spionageeinbrüche waren meinen Erinnerungen nach in einem Monat unbegrenzt anwendbar, hat sich da was geändert?

MfG

Arbo · **Verfasst:** 15.10.10, 10:52

Nein, bei Spionageeinbrüchen gibt es keine Beschränkung der Anzahl. Man darf nur nicht innerhalb des nächsten Monats im selben Gebäude einen normalen Einbruch folgen lassen.

Madran · **Verfasst:** 15.10.10, 10:57

Dann habe ich eine abschließende Frage, zählen Einbrüche mit ausgeklügeltem Rp-Hintergrund (ohne etwas zu stehlen), dazu zählen Denunzierung oder Bedrohung des Bewohners, Unterschieben von Diebesgut, Verwüstung von Häusern etc., dann im weitergefasstem Sinne als "Spionageeinbruch" (reine Spionage ist ja etwas anderes) oder als richtiger Einbruch?

Das zu klären wäre meines Erachtens nicht ganz unwichtig.

Balian · **Verfasst:** 15.10.10, 11:53

Moin Madran,

habe selbige Frage mal im Internen Bereich gestellt.

Antwort:

Namenlos hat geschrieben:

Meine Definition: Spionageeinbrüche sind Einbrüche bei denen nichts aus dem Haus genommen wird.

Möbel zerstören, Betten verrücken und Drogen reinschmuggeln zählt nach meiner Definition zu Spionageeinbrüchen. Und die Eventler unterstützen dich gerne dabei, wenn du RP reinbringst. Da würde dir denke ich, keiner Steine in den Weg legen.

MfG
Balian

Fardo Rosmarin · **Registriert:** 16.01.09, 17:14 **Beiträge:** 597

Seh ich eindeutig anders. Wenn Möbel oder anderes Inventar zerstört werden ist das eindeutig nicht mehr mit einem "Spionageeinbruch" gleichzusetzen.
Überlegt euch mal, wenn ein Spieler die Regel ausreizen würde um einen Konkurrenten zu griefen, nach deiner Definition könnte er ihm wöchentlich (oder gar täglich) das Inventar zerschreddern lassen. Das halte ich für eine ziemlich eigenartige Interpretation der Regel.
Meine Definition wäre: Ein Spionageeinbruch ist jeder Einbruch, bei dem Nichts zerstört, gestohlen oder manipuliert wird, letzlich kein Hinweis besteht, daß ein Einbruch überhaupt stattgefunden hat.
Bedrohung eines Bewohners versteh ich nicht recht als Einbruch, das wäre vielmehr ein Überfall, oder meinst du damit das Hineinlegen eines Drohbriefes in die Wohnung des Opfers? Soetwas kann man ja auch anders lösen...
Einbruch ist es doch immer dann, wenn eine Tür per Dietrich oder Gewalt (Event oder entsprechende Tür) geöffnet wird und der Dieb/Einbrecher sich Einlass verschafft. Steht eine Tür offen oder ist unverschlossen und ist der Bewohner auch noch da, ist es ein Überfall und kein Einbruch mehr.

Balian · **Verfasst:** 15.10.10, 12:26

Zum Zerstören/Manipullieren

Ich denke damit waren einfache rollenspielerische Hinweise gemeint. Zum Beispiel liegt dann durch Hüterhinweis die Polsterung wurde beschmutzt und die Wand wurde mit "Verzieh dich aus der Stadt" beschmiert ... dergleichen, genau genommen ist das dann kein Diebstahl oder Einbruch. Wenn die Objekte überhaupt nicht mehr nutzbar sind kommt das selbst verständlich einen Einbruch nahe. Das denke ich auch Fardo.
Zumal man maximal einen Wert von 10k stehlen darf würde das wirklich etwas merkwürdig sein, wenn ich alles in Kleinholz rasple, was unter die Finger gerät.

Zur Drohung

Das mit dem der Drohung kommt meinem hier genannten Beispiel schon recht nahe: "Verzieh dich aus der Stadt".

Überfall/Einbruch

Mit dem Überfall ist das so eine Sache, denn ein Überfall wäre auf der Straße eine Art Taschendiebstahl.
Im Haus dagegen bricht man heimlich ein. Es könnte dann genauso gut sein, dass der Spieler noch im haus ist und das bemerkt. Nichts desto trotz gilt das glaube ich als ein Einbruch und kein Überfall, da hier die Einbruchsregeln gelten. Wenn ich nun beginne seine Taschen auch noch zu durchsuchen, dann glaube ich ist das Einbruch und Überfall.

Belegen kann ich das natürlich nicht - nur logisches Ausschlussverfahren.

MfG
Balian

Fardo Rosmarin · **Registriert:** 16.01.09, 17:14 **Beiträge:** 597

Überfall im Sinne von Raub, wenn die Tür offen steht und der Besitzer anwesend ist. Dann ist es (bin kein Jurist, meine aber die Definition so sinngemäß in der Ausbildung gehört zu haben) a) Einschleichen und b) Raub da Güter unter Androhung von Gewalt oder Ausübung von Gewalt angeeignet wurden. Das ist dann kein Diebstahl, aber auch kein Einbruch (da ja das Haus/Wohnung offen zugänglich war).
Aber wir bewegen uns am Thema vorbei in diesem Punkt.
Ich denke es herrscht einfach die Regel, wer keinen Dietrich benutzt um ins Haus zu kommen, der begeht keinen Einbruch.
Zählen hierbei dann die Überfallregeln oder die Einbruchsregeln? Was sagt der Herr Support dazu (oder auch Frau Support)?

Namenlos · **Registriert:** 3.11.05, 14:31 **Beiträge:** 1407

Leute, dass hier ist doch noch immer ein Spiel, oder? :lol:

Fardo Rosmarin · **Registriert:** 16.01.09, 17:14 **Beiträge:** 597

Klar, aber Regeln schützen ja beide Seiten.

Sorania · **Verfasst:** 15.10.10, 12:35

Ich zitiere mich mal selbst aus dem Internen:

Sorania hat geschrieben:

Hallo Balian,

ich würde Spionageeinbrüche aus meiner Sicht so definieren: Wie Namenlos schon sagte, daß Nicht's entwedet wird an Wertgegenständen - allerdings vielleicht Informationen & Hinweise, die man eben so braucht, und das dazugehörige "durcheinanderbringen" des Hausinventars, um an eben Jenes heranzukommen. In vielen Fällen soll der Ausspionierte ja auch nicht direkt merken, daß er beschnüffelt wird. Oder eben dann wenn Hinweise gelegt wurden, eben der Zustand des Suchens so deutlich wird.

Ich würde den Rest, den Namenlos ansprach (Möbel zerstören, Einfuhr von gefälschten Beweismitteln), fast schon seperat kategorisieren - aber mir fällt grad ein Überbegriff ein. *G* Sowas wie gezielter Vandalismus.

Arbo · **Verfasst:** 15.10.10, 13:22

Als Einbruch zählt übrigens auch, wenn ein Haus offen steht und man keine Dietriche benötigt, um das Haus auszuräumen.

Als Spionageeinbruch würde ich alles werten, was den Besitz des Opfers nicht schädigt.

Alles andere wird wohl derzeit als normaler Einbruch gewertet.

Czar · **Registriert:** 19.06.08, 15:42 **Beiträge:** 865

Inwiefern gelten Kisten die in der Pampa stehen udn mal ausnahmsweise _keine_ Frettchen haben?

Einbruchsregel mit 20% ok aber auch Einbruchszeiten?

Unklare Einbruchsregel

Wer ist online?